Re: GameStar...wozu noch?
Posted: Friday, 12. March 2010, 21:19
Es gibt sie also doch: Die Nekro-Podophilen.Kaysa wrote:Man konnte einfach nie NIEEEE die Füße von der Leiche sehn! xD
Blood-is-red.de + ogdb.eu - Die Infoseiten zu Zensuren in Spielen
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Es gibt sie also doch: Die Nekro-Podophilen.Kaysa wrote:Man konnte einfach nie NIEEEE die Füße von der Leiche sehn! xD
Müsste es nicht Pedophile heissen? Ich glaube doch schon, oder? Da fällt einem doch erst auf, was es für interessante Reaktionen geben dürfte, wenn man sich in akademischen Kreisen als Fußfetischist outet.JasonVoorhees wrote:Es gibt sie also doch: Die Nekro-Podophilen.Kaysa wrote:Man konnte einfach nie NIEEEE die Füße von der Leiche sehn! xD
Für mich seit jeher der einzige Grund.Vicarocha wrote:Vollversionen auf DVDs...
Diese Frage habe ich in eben diesem Forum schon vor 2 oder 3 Jahren gestellt. Unzensierte Informationen, jederzeit und brandaktuell für lau verfügbar vs. Jugendschutz-Zensur und Moral-Zeigefinger in einem kostenpflichtigen deutschen Printmedium (ich beziehe mich auf die angesprochene GameStar), das zum Zeitpunkt seines Erscheinens schon wieder veraltet ist. Ich versteh's nicht.Jim wrote:Kann mir jemand auch nur EINEN Grund nennen wieso man heute noch für Printmagazine zahlt?
Ist das echt so lange her? Wie dem auch sei, ich habe damals ein paar Gründe genannt, und die haben sich nicht geändert. Printmagazine sind für mich unersetzlich. Wer alles nur mehr virtuell, flüchtig und temporär haben will, gerne. Aber von "Spielesammlern" würde ich was anderes erwarten.LiquidSnakE wrote:Diese Frage habe ich in eben diesem Forum schon vor 2 oder 3 Jahren gestellt. Unzensierte Informationen, jederzeit und brandaktuell für lau verfügbar vs. Jugendschutz-Zensur und Moral-Zeigefinger in einem kostenpflichtigen deutschen Printmedium (ich beziehe mich auf die angesprochene GameStar), das zum Zeitpunkt seines Erscheinens schon wieder veraltet ist. Ich versteh's nicht.
Leute, die Erfahrung haben und sich mit der Materie auskennen?RipvanWinkle wrote:Was mich am Spiele-Printjournalismus am meisten frustriert, ist dass dort scheinbar noch genau dieselben Pappnasen an den Tastaturen sitzen, wie noch vor 15 Jahren.
Das ist wieder reine Geschmackssache. Ich finde den AVGN so lustig und unterhaltsam wie Mario Barths Hämorrhoiden, und Zero Punctuation lebt vom Gimmick, daß der Typ so redet wie Typen, denen man gern in die Schnauze hauen möchte.RipvanWinkle wrote:Nenn mir mal einer ein Magazin in Deutschland, das sich trauen würde stilistisch und inhaltlich richtig gegen den Strich zu bürsten, und das von der Qualität des Humors an ZeroPunctuation oder den AVGN ranreichen würde.
Leute, die Erfahrung haben und sich mit der Materie auskennen statt ahnungslosen Leuten, die mit der Playstation angefangen haben zu zocken?RipvanWinkle wrote:Was mich am Spiele-Printjournalismus am meisten frustriert, ist dass dort scheinbar noch genau dieselben Pappnasen an den Tastaturen sitzen, wie noch vor 15 Jahren.
Das ist wieder reine Geschmackssache. Ich finde den AVGN so lustig und unterhaltsam wie Mario Barths Hämorrhoiden, und Zero Punctuation lebt vom Gimmick, daß der Typ so redet wie Typen, denen man gern in die Schnauze hauen möchte.RipvanWinkle wrote:Nenn mir mal einer ein Magazin in Deutschland, das sich trauen würde stilistisch und inhaltlich richtig gegen den Strich zu bürsten, und das von der Qualität des Humors an ZeroPunctuation oder den AVGN ranreichen würde.
Stimmt, ich erwarte von Birnen auch, dass sie wie Äpfel schmecken. Drecksbirnen.PaulBearer wrote:Ist das echt so lange her? Wie dem auch sei, ich habe damals ein paar Gründe genannt, und die haben sich nicht geändert. Printmagazine sind für mich unersetzlich. Wer alles nur mehr virtuell, flüchtig und temporär haben will, gerne. Aber von "Spielesammlern" würde ich was anderes erwarten.LiquidSnakE wrote:Diese Frage habe ich in eben diesem Forum schon vor 2 oder 3 Jahren gestellt. Unzensierte Informationen, jederzeit und brandaktuell für lau verfügbar vs. Jugendschutz-Zensur und Moral-Zeigefinger in einem kostenpflichtigen deutschen Printmedium (ich beziehe mich auf die angesprochene GameStar), das zum Zeitpunkt seines Erscheinens schon wieder veraltet ist. Ich versteh's nicht.
Warum nicht - wenn man es gar nicht erträgt, wenn man nicht jede winzige Info zu einem Spiel schon 1 Jahr, sondern erst 11 Monate vor Erscheinen erfährt...LiquidSnakE wrote:Will ich alles nur mehr "virtuell, flüchtig und temporär"? Nein. Will ich meine News und Informationen schnell, aktuell, jederzeit global verfügbar, unzensiert, (auf Wunsch) unabhängig und, vor allem, kostenlos? HELL YES!
Eher Leute, die nicht alles über Bord werfen und schlechtreden, was sich einfach bewährt hat und Vorteile hat. Zeitschriften auf Papier gehören für mich genauso dazu wie Spiele auf Datenträger in einer Hülle.LiquidSnakE wrote:Wenn für dich "Spielesammler" ewiggestrige Menschen sind, die auf jedwede Art des Fortschritts pfeiffen, den die digitale Revolution mit sich brachte, hast du m.E. den Sinn der Sache nicht verstanden.
Wieso sollte man von Spielesammlern bitte erwarten das sie sich ein an sterbendes Relikt klammern? Oder stapelst du deine Bude mit Magazinen zu wie ein Messy mit Tageszeitungen? Ja, Print hat sich bewährt. Darum hielt er sich auch viele Jahre. Aber Autos fahren nicht mehr mit Kohle, das Grammaphon wurde ersetzt und DSL ist Standard geworden. Dabei haben sich die drei Dinge doch auch vollkommen bewährt. Es hat seinen Grund wieso manche Dinge ersetzt werden - weil sie obsolet geworden sind. Weil jemand etwas besseres erfunden hat. Und die Kanäle des Internets schlagen nun mal in Effizienz JEDES Print Magazin. Die Nachrichten kommen schneller und bei mir Leuten zu einem günstigeren Preis an.PaulBearer wrote: Aber von "Spielesammlern" würde ich was anderes erwarten.
Bitte schließ nicht von dir auf andere. Du brauchst/willst vielleicht keine News und musst nicht immer auf dem neuesten Stand sein - dass es dir daher reicht, in der aktuellsten Ausgabe von GameStar, Maniac und Co. News und Infos zu beziehen, die zum Zeitpunkt der Heft-VÖ schon grob veraltet sind, wundert mich nicht. Ich finde es zwar trotzdem bizarr, dass man für sowas bezahlt, aber gut - ich setze meine Prioritäten eben anders.PaulBearer wrote:[...]
Warum nicht - wenn man es gar nicht erträgt, wenn man nicht jede winzige Info zu einem Spiel schon 1 Jahr, sondern erst 11 Monate vor Erscheinen erfährt...
Stimmt, bei den einschlägigen Gaming-Mags arbeiten lauter Koryphäen, deren glühende Kompetenz uns allen ein Licht in der Finsternis ist...PaulBearer wrote:Und was kostenlos ist, ist auch oft (nicht immer, natürlich) nicht viel wert. Wenn man sich die Kommentare auf Spiele-News-Seiten so ansieht, sieht man auch, wieso die so beliebt sind - da loben Vollidioten, die gar keine Ahnung haben und ihre Muttersprache kaum können, die Halbidioten, die fast keine Ahnung haben und ihre Muttersprache durchschnittlich beherrschen, genannt "Autoren"...
Unzensiert: Ja, weil du keine deutschen Seiten lesen und dich deren Jugendschutz-Zensur unterwerfen musst. Ich lese deshalb fast ausschließlich englische Seiten - als Bonus erspare ich mir dadurch auch den ständigen Wink mit dem Moral-Zeigefinger (omfg, Gewaltverherrlichung, zu viel Gewalt, Ist so viel Gewalt wirklich nötig?, Muss es wirklich sein, dass man die Gedärme der Gegner sieht?, heul, wein).PaulBearer wrote:Unzensiert und unabhängig? Ob die Seiten nur von Werbung leben oder auch von "Zuwendungen"? Oder sich bei den registrierten Lesern einschleimen müssen, um sie nicht an die zahlreiche Konkurrenz zu verlieren?
Entschuldige, wenn ich das so direkt sage, aber dieses "Argument" ist himmelschreiender Unsinn.PaulBearer wrote:Und "jederzeit verfügbar"... die Seiten werden doch dauernd umgebaut, zum Teil auch aufgelöst oder übernommen, da wirst du oft Probleme haben, eine 5 Jahre alte Rezension, an die du dich erinnerst, vollständig wiederzufinden... einen Test von 1990 kann ich dir direkt aus meinem Regal holen, sieht 1:1 noch so aus wie damals...
"Was sich einfach bewährt hat", wenn ich das schon lese. Würde jeder Innovation ablehnen, weil sich andere Dinge "einfach bewährt haben", könnten wir jetzt nicht miteinander kommunizieren, weil sich die Briefpost schließlich auch einfach bewährt hat - wozu braucht es also Foren, Instant Messaging oder E-Mail? Ich will gar nicht wissen, wo wir heute stünden, würde sich jeder wegern, Fortschritt zu akzeptieren, weil sich andere Dinge "einfach bewährt" haben. Man muss loslassen können, wenn etwas Neues eine Verbesserung zum "Altbewährten" darstellt.PaulBearer wrote:Eher Leute, die nicht alles über Bord werfen und schlechtreden, was sich einfach bewährt hat und Vorteile hat. Zeitschriften auf Papier gehören für mich genauso dazu wie Spiele auf Datenträger in einer Hülle.LiquidSnakE wrote:Wenn für dich "Spielesammler" ewiggestrige Menschen sind, die auf jedwede Art des Fortschritts pfeiffen, den die digitale Revolution mit sich brachte, hast du m.E. den Sinn der Sache nicht verstanden.
Vicarocha wrote:P.S.: Der AVGN ist großartig! Die Zero Punctuation ist allerdings tatsächlich mit der größte Mist, den ich mir überhaupt vorstellen kann (kein Wunder, dass in diesem Umfeld so eine Scheisse wie Extra Credits entstanden ist...).
Dein Papier ist genauso am Sack wenn das Napalm kommt.Wenn die Chinesen mal die EMP-Bombe werfen...
Ist sie das zwangsläufig in Onlineredaktionen? Ich lese z.B. ausschließlich Kotaku und schaue im Grunde ausschließlich GameTrailers - von einem journalistischem Standpunkt aus find ich die selten schlechter als die deutschen Magazine, die mir noch so manchmal in die Hände fallen. Vielleicht hab ich da auch nicht die "richtigen" Qualtiätsansprüche, aber das was da so in den Magazinen gedruckt ist keine preisverdächtige Prosa. Nicht mal im Ansatz.Qualitätskontrolle ist meistens nicht komplett abwesend.
Ich erinnere noch mal an gern an eine Anzeige aus der "guten, alten" PC Player, wo Schreiberlinge gesucht wurden. Studium oder ähnliches war nicht nötig.Und die Qualität ist bei guten Printmedien doch was anderes als auf vielen Webseiten, wo scheinbar jeder Hauptschulabbrecher seinen Müll veröffentlichen kann
Und das ist der springende Punkt. Der Markt und auch der Informationsfluss haben sich doch in den letzten Jahren vollkommen umgekrempelt. Was gabs denn "damals" für Alternativen zu den Zeitschriften? Genau, gar keine. Damals wären solche Seiten wie es sie heute gibt doch noch gar nicht realisierbar gewesen und der Markt hat sich ne ganz dicke Ecke geöffnet.aber der Markt war auch ein ganz andere
Die sind als ernsthafte Reviews beide ziemlich scheiße und in Punkte Unterhaltungswert haben sie auch nur ein einziges Gimmick (auch wenn ich Croshaw inzwischen wesentlich mehr schätze als den AVGN. Zum einen war das schnelle Reden von Yathzee für mich nie eben das Gimmick was mir Spaß gemacht hat sondern die Formulierungen und die Videos (das schnelle sprechen war nur Training, inzwischen hört sich das für mich wie normale Geschwindigkeit an), wohingegen sich der Nerd inzwischen so tot gelaufen hat wie die Kombo Burton-Depp und inzwischen auch noch genauso spannend und lustig ist).Der AVGN ist großartig! Die Zero Punctuation ist allerdings tatsächlich mit der größte Mist, den ich mir überhaupt vorstellen kann
ZP ist ja nicht (nur) wegen des "schnellen" Redens unerträglich (die Tonlage ist da m.E. das eigentliche Problem... die ist mir zu hochfrequent, davon bluten mir die Ohren), gerade die "Formulierungen", ja den gesamten Inhalt finde ich einfach beschissen, absolut nicht witzig (und entsprechend nicht unterhaltsam), ohne auch nur den Hauch von Identifikationspotenzial für mich (kein Wunder, dass LiquidSnake den so mag... ) etc., während ich mir den Nerd immer wieder angucken kann, ohne dass er mich langweilt.Jim wrote:Die sind als ernsthafte Reviews beide ziemlich scheiße und in Punkte Unterhaltungswert haben sie auch nur ein einziges Gimmick (auch wenn ich Croshaw inzwischen wesentlich mehr schätze als den AVGN. Zum einen war das schnelle Reden von Yathzee für mich nie eben das Gimmick was mir Spaß gemacht hat sondern die Formulierungen und die Videos (das schnelle sprechen war nur Training, inzwischen hört sich das für mich wie normale Geschwindigkeit an), wohingegen sich der Nerd inzwischen so tot gelaufen hat wie die Kombo Burton-Depp und inzwischen auch noch genauso spannend und lustig ist).
Ach? Also ich erwarte von Spielesammlern, dass sie Spiele sammeln.PaulBearer wrote:Aber von "Spielesammlern" würde ich was anderes erwarten.
Da sehe ich das große Problem (für die Herausgeber): Raubkopien. Klar wird das DRM-gesichert, aber genau wie bei Spielen wird früher oder noch früher alles geknackt. Wenn man dann eine Zeitschrift nur mehr als Download rausbringt (was einiges an Kosten spart), dann aber 80% der Leser nicht dafür bezahlen, kann man eventuell auch nicht mehr Geld verdienen als jetzt.LIH wrote:Wird noch interessant zu sehen, ob allgemein Zeitungen für Geld auf Tablets eine Chance haben. Da könnten dann die Spielezeitschriften vielleicht eine Chance haben.
Ja ich habe es und auch gelesen.LIH wrote:Ansonsten, hat jemand dieses neue WASD Magazin gekauft, das von der Sueddeutschen stark angepriesen wurde?
http://wasd-magazin.de/
Das Konzept hört sich ja schon gut an, aber 15€ für 200 Seiten sind dann doch schon ne Hausnummer.
Will ich ihnen mal nich vorwerfen. Ich bin ehrlich gesagt schon verwundert das die Printmags sich so zahlreich bis jetzt noch halten. Es ist mir unbegreiflich wie das möglich ist.LIH wrote: Wobei man denen glatt nachsagen könnte, dass sie in ihrer Position den klassischen Printmagazinen auch keine Zukunft geben wollen.
Da fühlen die sich also endlich mal dazu getrieben etwas transparenter und offener mit dem Kunden umzugehen, ein längst überfälliger Schritt. Wie im ersten Video schon in den Kommentaren steht glaube ich denen aber nicht, dass sie noch nie nie nie überhaupt nur ein Angebot gekriegt haben bezüglich exklusiver Zugriff, oder sonstwas für bessere Wertung. Natürlich könnten sie das Unternehmen nicht nennen und falls sie wirklich mal gekauft wurden könnten sie das unter keinen Umständen jemals zugeben.Tommy wrote:Das Ganze aus der Sicht der GameStar:
Sind Wertungen gekauft?
Droht GameStar das Ende?
Im zweiten Video wird auch ein wenig über die Zukunft der Printmagazine geredet. Ich habe die GameStar zwar noch abonniert, da ich immer noch lieber ein Heft in den Händen halte, werde das aber aus Zeitgründen auch bald beenden. Wenigstens haben sie den Wandel der Zeit nicht verschlafen und bieten schon seit einiger Zeit neben zusätzlichem Online-Content auch das Heft als App an.
Was diese Sache angeht geh ich ausnahmsweise mit Jim Sterling konform: wenn das jemals geschehen sollte, hätte der Redakteur dem man das Angebot unterbreitet etwas viel wertvolleres in der Hand als das was man ihm als Lohn anbietet.LIH wrote: Wie im ersten Video schon in den Kommentaren steht glaube ich denen aber nicht, dass sie noch nie nie nie überhaupt nur ein Angebot gekriegt haben bezüglich exklusiver Zugriff, oder sonstwas für bessere Wertung. Natürlich könnten sie das Unternehmen nicht nennen und falls sie wirklich mal gekauft wurden könnten sie das unter keinen Umständen jemals zugeben.
Na so plakativ stelle ich mir das auch nicht vor. Solche Dinge verlaufen ja filigran im Hintergrund. Es kann ja auch darum gehen überhaupt einen Artikel zu einem Spiel zu machen, anstatt wegen Desinteresse gar nicht darüber zu reden.100%Milk wrote:Was diese Sache angeht geh ich ausnahmsweise mit Jim Sterling konform: wenn das jemals geschehen sollte, hätte der Redakteur dem man das Angebot unterbreitet etwas viel wertvolleres in der Hand als das was man ihm als Lohn anbietet.
Habs nur mal kurz angespielt, etwa eine gute Stunde... Erst mal kurz das Hauptspiel und dann eigentlich mehr Zeit mit den beiden Addons verbracht. Wenn Alien (1) zu deinen Lieblingsfilmen gehoert, hol's dir! Evtl. komm ich uebers Wochenende dazu, etwas weiter zu spielen, aber mein Ersteindruck ist extrem gut, gerade atmosphaeremaessig fuehlt es sich so an, als waere man selber mit an Bord der NostromoStefan wrote:Es passt recht gut zu diesem Thema. Gamestar hat gerade Alien Isolation aufgewertet von 73 auf 80. Nicht wie schon öfters, weil das Spiel durch einen Patch verbessert wurde und sich dadurch eine höhere Wertung verdient hat, sondern weil man aufgrund der Kommentare unter dem Artikel und durch einen Blick auf die Wertungen anderer Magazine festgestellt habe, dass der Gamestar Tester falsch an das Spiel herangegangen sei.
BTW: Ich bin jetzt aber immer noch genauso unsicherer ob ich mir Alien Isolation kaufen soll. So frustationsresistent und geduldig wie früher bin ich auch nicht mehr. Wäre eh das erste Vollpreisspiel seit langem und wohl auch wieder für längere Zeit, weil mit meiner GTS 250 (=9800GTX) bei aktuellen 3D-Spielen kein Blumentopf mehr zu gewinnen ist. Sollte es also schon wer gespielt haben, würde ich mich freuen im Thema "Welche(n) Titel spielt ihr zur Zeit?" darüber zu lesen.
Ja, heute eher zum (Fremd)Schämen, vor allem die teilweise wirklich oberpeinlich-unwitzigen Kommentare und billigen Cosplay-Mädels. Irgendwie waren sie aber auch ihrer Zeit voraus und das Gegenteil von den moralisierenden politisch-korrekten Schreiber wie man sie sonst, vor allem bei der Gamestar fand.Zombie wrote:PC Action
Ein neues Wertungssystem haben sie jetzt auch noch eingeführt. Und selbst ein Mortal Kombat X haben sie bewertet und nicht mal die Gewaltdarstellung kritisiert, im Gegenteil, sie kritisieren den Rückgang gegenüber dem Vorgänger.Zombie wrote:und jetzt noch die Gamestar
wie lange noch
Wenn erst mal vollendete Tatsachen geschaffen sind, sind die Ursachen, sprich Lügen, die dazu führten egal, weil es schlicht nichts mehr ändert. Es geht da um Massenpsychologie und deren Dynamik, solange sich da im Voraus - also vor Schaffung von vollendenten Tatsachen - keine kritische Masse bildet, die ihre von der öffentlichen Erzählung der Medien abweichende Sicht auch öffentlich sichtbar als Gruppe konsequent, selbst bei etwaigen Repressalien, bekennt, ist es schlicht egal! Im Nachhinhein interessiert es sowieso keinen mehr, siehe Brutkastenlüge oder Massenvernichtswaffenlüge, da gibts dann evtl. wie bei Letzterem sogar noch einen unterhaltsamen Hollywood-Film wie Fair Game darüber, im Sinne eines Limited Hangout, nach dem Motto: Man wird sich ja mal Täuschen dürfen.Notarzt wrote:Das Problem ist ja generell, dass den Printmedien das Wasser bis zum Hals steht. Wir haben ja nicht zuletzt die politische Diskussion um die Mainstream-Medien, respektive der bundesweit gleichgeschalteten Lügenpresse, die ja nachweislich existiert. Die an Lächerlichkeit kaum noch zu überbietende Ukraine-Berichterstattung und die von ihr begleitete Nato-Propaganda sind ja allgegenwärtig und wird von den gebildeten und interessierten Bürgern zunehmend durchschaut.
Im Free2Play Bereich machte man nicht mal einen Hehl daraus. Ist ja keine arglistige Täuschung, wenn man auf etwas "Kostenloses" und "Tolles" aufmerksam macht.Notarzt wrote:...die gesamte "Fachpresse" der Spielewelt eigentlich ein einziger, korrupter Sumpf ist. Sie sind nur der verlängerte Arm der Publisher und ihrer Marketing-Abteilungen.
Man muss hier aufpassen, dass man keiner "romantischen Verklärung" aufsitzt. Die sind letztendlich genauso "käuflich" wie alle anderen auch und werden (entsprechenden Bekannheitsgrad vorausgesetzt) nach Möglichkeit ins Boot geholt und/oder mit exklusiven (Vorab-)Vorteilen gelockt, wie man es von der "Fachpresse" kennt. Man darf auch nicht Guerilla-Marketingstrategien vergessen! Oft entsteht zwar von selbst ein gewisser Hype, aber wenn der Hype mal wieder "ganz ganz doll" ist, wo es oft nicht mal einen greifbaren - geschweige denn vernüftigen - Grund dazu gibt, stecken oft bezahlte Meinungsmacher in Foren dahinter, die sich als ganz normale Spieler ausgeben.Notarzt wrote:Den Rest besorgt einfach das Internet. Es gibt so viele kostenlose Angebote, Magazine oder YouTuber, die einem die Spiele in Wort, Schrift und Film vorstellen, dass rein kommerzielle Angebote da langsam das Flattern kriegen.
Notarzt wrote:Und welche Spiele erscheinen und geplant sind, dass zeigt mir oft genug ein Eintrag in der OGDB. Ich lese jedenfalls keine Printausgaben irgendwelcher Magazine mehr.