STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Hier finden ab sofort Threads in Platz, die abseits von der Spielkultur einen ernsthaften Diskussionsrahmen erfordern. Vorwiegend sachliche und respektvolle Beiträge zu den einzelnen Themen werden erbeten.
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Vicarocha
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Vicarocha »

Interessant wird es auch, wenn man sich das hier durchliest:
http://www.golem.de/showhigh2.php?file=/0906/67758.html

... und dann die Reaktion der CDU auf solche Aktionen (das fett geschriebene):
http://www.heise.de/tp/blogs/5/140459

Das hat vom Verleumdungsgehalt Dolchstoßlegendencharakter...

Und ganz generell:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30533/1.html
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JasonVoorhees
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by JasonVoorhees »

Vicarocha wrote:... und dann die Reaktion der CDU auf solche Aktionen (das fett geschriebene):
http://www.heise.de/tp/blogs/5/140459
CDU wrote:...von der Vergewaltigung und Erniedrigung kleiner Kinder bis hin zu Urheberrechtsverletzungen in breitestem Ausmaß gegenüber Künstlern und Kreativen.
Hoffentlich nur eine ungünstige Formulierung, wobei ich mir gut vorstellen kann, dass die Schwarzkopien schlimmer finden :?
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Vicarocha »

http://www.golem.de/0906/67793.html
... ja, noch mal flott vor Ablauf der online-Petition durchhauen, is' klar.........
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by JasonVoorhees »

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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by PaulBearer »

JasonVoorhees wrote:http://www.bundestag.de/aktuell/archiv/ ... mabst.html Nun ist es amtlich.
Toll gewählter Name der Abstimmung... wer will schon gegen "Bekämpfung der Kinderpornographie" stimmen? Wenigstens 24% haben es trotzdem gemacht.
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Terence »

Freiheit ade :suicide:

Oder doch lieber die Handgranate in den Mund und in den Bundestag stellen :roll:

Zum kotzen so etwas...nur traurig dass Auswandern auch nicht hilft, wo soll es denn hingehen...wird ja überall schlimmer...
Der Ausdruck Troll bezeichnet:
-ein nicht-menschliches Wesen in Mythologie und Literatur, siehe Troll (Mythologie),
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Zombie »

Die Grünen, Die Linke und die FDP sind sich mal einig keine JA-Stimme :respekt:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by danielpeitz »

:shock: Die werden mit dem Kleingedrucktem in dem Gesetzes-Abschluß so weit gehen, das uns Hören und Sehen vergehen wird: "... angemessen werden die Seiten gameware.at .... und ... bloodisred.de .... bis aufs weitere für immer nicht mehr aufrufbar sein...."

(Vision 2011...) :evil: :evil:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Zombie »

danielpeitz wrote::shock: Die werden mit dem Kleingedrucktem in dem Gesetzes-Abschluß so weit gehen, das uns Hören und Sehen vergehen wird: "... angemessen werden die Seiten gameware.at .... und ... bloodisred.de .... bis aufs weitere für immer nicht mehr aufrufbar sein...."

(Vision 2011...) :evil: :evil:

Hilfe ich kriege gleich die Panik :shock:
wenn Blood-is-red.de nicht mehr aufrufbar sein wird :kiddie:
was machen wir dann :?:
Treffen wir uns dann bei "http://board.gulli.com" :sos:
Langsam wird mir Angst :aufsmaul:
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JasonVoorhees
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by JasonVoorhees »

Zombie wrote: Hilfe ich kriege gleich die Panik :shock:
wenn Blood-is-red.de nicht mehr aufrufbar sein wird :kiddie:
was machen wir dann :?:
Dann benutzen wir OpenDNS oder Ähnliches. :blueeye:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Mäxchen »

Zombie wrote: Hilfe ich kriege gleich die Panik :shock:
wenn Blood-is-red.de nicht mehr aufrufbar sein wird :kiddie:
was machen wir dann :?:
2011 irgendwann...Die Sperrliste umfaßt 95% der deutchen und 100% der weltweiten Internetseiten.Ein Leben im Internet ist so nicht mehr möglich.Viele ecommerce Einkaufssüchtige sind geheilt, die Spielsucht ist jedoch immer noch nicht eingedämmt worden.

Das Raumschiff Blood-is-Red mit seiner 300 MannFrau starken Besatzung bahnt sich seinen Weg durch den indizierungsjungle Internet "STASI 3.0" um neue WWWelten zu erforschen.Viele Lichtjahre von der Realität entfernt dringt die Blood-is-Red dabei in absurde negative Politikleistung hervor, die nie ein DAU zuvor gesehen hat.

Auf dem Raumschiff Blood-is-Red bricht Panik aus...

Aus dem Logbuch:
Chefingenieur Schrotty: Wir zapfen und schöpfen schon aus allen Reserven der Vernunft um den Zensur-Wahnsinn zu verkraften und überleben!!!

Brücke: Das reicht aber nicht!Wir brauchen mehr freie DNS Server!!!Viel mehr!!!

...die Zensursula Planetenvereinigung UDC reicht dem Captain einen mutierten DNS Gen Strang eines MöTers.

Captain: Oh-mein-Gott, wir werden alle sterben!!!
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Zombie »

Leider ist es so und es wird
so werden :blueeye:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by PaulBearer »

Zombie wrote:Leider ist es so und es wird
so werden :blueeye:
Das haben wohl Hacker auch auf die Seite des Kinderschutzbundes gestellt:
http://www.abload.de/image.php?img=unbenannt-4vk4t.png
Kann aber auch ein Fake sein.
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Terence »



Vielleicht wird ein guter Putsch Versuch helfen :blueeye:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Zombie »

Alles schon viel schlimmer als ich Dachte :shock:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by PaulBearer »

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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by gesteckteziele »

Gerade anlässlich den Geschehnissen im Iran merkt man warum so eine Internetzensur für Regierende was feines ist...
...aber man merkt ebenfalls das, wenn es darauf ankommt, sie eh nicht greift.

Die Perser verbreiten trotzdem fleißig ihre Videos und Blogs und die Menschen im Westen helfen ihnen dabei.

Aber das kriegt die Ursula vermutlich eh nie in ihrem Schädel.
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by DooMinator »

Vor allem, was denken die sich dabei? Leute, die Kinderpornos gucken, suchen die Videos nicht auf Portalen, auf die der durchschnittliche Teen zum Wichsen geht. Und es wird nichts ändern, nichtmal ansatzweise. Ich hab mal in einer Reportage gesehen, dass fast 90% der Bilder von privat an privat gehen. Wie will man das unterbinden?

Zudem wird es - wie bisher immer - ne Variante geben, das Schild zu umgehen. Und ich bin mir sicher - da die KP-Gucker wissen, was sie tun ist nicht legal - das die Klientel als erste die entsprechenden Maßnahmen nutzen, die Sperre zu umgehen.

Das ist nichts weiter als ein Aufhänger zur Durchsetzung des gläsernen Bürgers. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, keine Frage. Aber was gerade geschieht ist nichts weiter als die kleinen Kiffer zu verhaften, die Großlieferanten aber weiter freundlich weiter machen lassen. Und das hat nichts mit den unterschiedlichen Gesetzen der Länder zu tun. Kinderpornografie ist in den meisten Staaten verboten. Also warum sucht man nicht nach der Quelle des Übels, statt ständig nur vermeindliche Löcher zu stopfen?
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by caedez »

DooMinator wrote:Kinderpornografie ist in den meisten Staaten verboten.
:shock: Da kommt bei mir die Frage auf: In welchen denn nicht?! :?
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by gesteckteziele »

caedez wrote: :shock: Da kommt bei mir die Frage auf: In welchen denn nicht?! :?
Überall eigentlich... nur: Nicht jeder Staat definiert "Kinder" gleich.

Und DAS ist das Problem, ob du nun mit 14, 16 oder 18 Pornos drehen darfst hängt sehr von den nationalen Gesetzen ab.

Ich denke ja das gerade dieser Pluralismus der Werte/Normen im Internet den Regierenden Angst macht...
...Was in Land X sind Nacktbilder von 17jährigen legal?! Das geht doch nicht!
...Verdammt, im Land Y darf man es mit Tieren treiben?! Widerlich!
...Hey, warum man im Land Z eine Hitler-Fanpage betreiben?! Ein Skandal!
...Unser Nachbarland verkauft perverse Killerspiele im Netz!!! Ungeheuerlich!
...usw. usw..
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by toxicTom »

Wie die kommerzielle Verbreitung von KiPo läuft erklärt ein Insider auf Wikileaks. Googlet mal nach "Einblicke in die Kinderpornoszene - Wikileaks". Den direkten Link spare ich mir, da der Herr Vetter vom Lawblog davor gewarnt hat.

Die Kurzfassung: Verschlüsselte Remote-Desktopverbindung zu einem gemieteten Server. Von dort werden dann per Internet verschlüsselte Truecrypt-Container gemountet die sonstwo liegen können. Nahezu unmöglich nachzuverfolgen bzw. zu blocken.
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Terence »

Ich habe den Text von Mr. X auch gelesen...ich habe Angst vor dem was kommt, irgendwie steht ein Zensursturm auf und der Freiehimmel wird sehr lange dunkel sein....
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by LiquidSnakE »

Ein amüsantes Interview in der ZEIT:

Netzsperren - "Ihnen ist egal, was wir denken"
"Alter Falter, wie du immer wieder diverse Top Titel komplett verreißt geht doch auf keine Kuhhaut mehr."
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"Es gibt weltweit auch keinen Nachweis, dass Christian Pfeiffer sinnvoll ist."
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by cybdmn »

von der Leyen wrote:Wer die Stoppseite zu umgehen versucht, macht sich bewusst strafbar, weil er dann aktiv nach Kinderpornografie sucht.
Da offenbart die Frau das ganze Ausmass ihrer technischen Inkompetenz. Ich habe schon seit Jahren einen anderen als den mir zugewiesenen DNS Server eingetragen, damit habe ich diese Sperre quasi schon umgangen, bevor es sie überhaupt gab. Ausserdem machen sich damit wohl Deutschlandweit jede Menge grösserer Unternehmen und staatliche Institutionen, Schulen und Universitäten strafbar, die sogar eigene DNS Server betreiben, so lange sie die Sperrlisten nicht selbst auf ihre Namensauflösung anwenden. :wallbash:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by gesteckteziele »

cybdmn wrote:
von der Leyen wrote:Wer die Stoppseite zu umgehen versucht, macht sich bewusst strafbar, weil er dann aktiv nach Kinderpornografie sucht.
Da offenbart die Frau das ganze Ausmass ihrer technischen Inkompetenz. Ich habe schon seit Jahren einen anderen als den mir zugewiesenen DNS Server eingetragen, damit habe ich diese Sperre quasi schon umgangen, bevor es sie überhaupt gab. Ausserdem machen sich damit wohl Deutschlandweit jede Menge grösserer Unternehmen und staatliche Institutionen, Schulen und Universitäten strafbar, die sogar eigene DNS Server betreiben, so lange sie die Sperrlisten nicht selbst auf ihre Namensauflösung anwenden. :wallbash:
Das Gesetz macht deutlich: Kinderpornografie, also Bilder und Filme über Vergewaltigungen von Kindern und Säuglingen, wird grundsätzlich geächtet in unserem Land.
Das ist noch viel schlimmer, weil es impliziert das Kinderpornographie automatisch den Akt der Vergewaltigung miteinschließt.
Hier wird ein ohnehin schon heikles Thema noch mehr dämonisiert und das färbt natürlich auch auf die Kritiker der Internetsperre ab... Polemik unterster Schublade, das!
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by cybdmn »

gesteckteziele wrote:Polemik unterster Schublade, das!
Ehrlich, ich erwarte von dieser Frau auch nichts Anderes. Was bleibt ihr auch, fähig ist sie jedenfalls nicht, das hat sie ja schon beim "Finanzkrisenbonus" für alleinerziehende Mütter bewiesen, denen einmalig 10€ blieben, wenn sie Hartz IV Empfänger sind. Das hat die Konjunktur sicher enorm angekurbelt, und den Frauen vermutlich richtig geholfen. :roll:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Terence »

Vergewaltigungen von Kindern und Säuglingen
Ich wage jetzt einfach mal vermuten dass es KEINEN EINZIGEN VERDAMMTEN "Porno" gibt in dem ein Säugling penitriert wird...langsam reicht es wirklich mit der Hexenjagt...
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by gesteckteziele »

Terence wrote: Ich wage jetzt einfach mal vermuten dass es KEINEN EINZIGEN VERDAMMTEN "Porno" gibt in dem ein Säugling penitriert wird...langsam reicht es wirklich mit der Hexenjagt...
Keinen Kommerziellen.

Aber du hast eh den Artikel auf wikileaks gelesen, da gibt es eine sehr realistische Schilderung über das Material was in der Szene im Umlauf ist... und da sind vergewaltige Säuglinge wenig repräsentativ.
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Sven »

Die Argumentation ist ja nicht neu, ganz interessant dagegen finde ich die Zahlen, die Frau Leyen da nennt: 134.000 Unterschriften bei über 40 Millionen Internetbenutzern im Land bedeuten eine Beteiligung von etwa 0,3 % - offensichtlich zu wenig, um sich ernsthaft Sorgen zu machen. Dagegen werden im Ausland täglich 50.000 Klicks mit einem Stoppschild versehen - nur wie viele Klicks sind es insgesamt täglich? Da kommt dann eine Quote von ebenfalls 0,x % heraus - was offensichtlich ausreicht, um ein Gesetz dagegen in die Wege zu leiten... naja... :?
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by LiquidSnakE »

http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=1487

Ich konnte nicht glauben, was ich da lese. Hm. Demnach müssen vielleicht auch Bücher für Deutschland zensiert werden, um ein LSK-Rating (Literatur Selbstkontrolle?) zu erhalten. Und um sicher zu gehen, dass Bücher das dritte Reich nicht verharmlosen, spielen Werke wie Bis zur letzten Stunde künftig im futuristischen Berlin des Jahres 2045 einer alternativen Realität, wo ein Robo-Diktator die Macht übernahm und den fünften Weltkrieg begann...

Es ist wirklich unglaublich. Immerhin bringen diese Ratings das Lesen wieder in Mode - Bücher mit einem 'ab 18'-Zertifikat bzw. mit einem 'Originalversion - 100% UNCUT'-Vermerk wirken auf die Jugend, die davor eigentlich geschützt werden soll, gleich viel interessanter... :megalol:

Ich möchte bloß wissen, nach welchen Kriterien Bücher eingestuft werden können. Literatur spielt mit der Fantasie des Lesers, folglich hängt das 'Bild im Kopf', das dadurch entsteht, einzig und alleine vom Leser ab, der Autor liefert nur das Szenario. Wenn in einem Buch jemand stirbt und der Tötungsvorgang nicht gerade über 10 Seiten explizit beschrieben wird, kann man sich darunter viel vorstellen. Beispiel: "Thomas schlug Eva mit einem Stein, sie war sofort tot" - das bedeutet entweder, er verpasste ihr mit einem kleinen Steinchen einen einzigen Hieb und sie fiel zu Boden, oder, er schlug ihr mit einem Felsbrocken von 1 m Durchmesser mit voller Wucht mitten in die Fresse, Zähne und Hautfetzen flogen durch die Gegend und literweise Blut spritzte Thomas entgegen... :roll:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Sven »

Ach, eigentlich verdient solch geistiger Dünnschiss keine Beachtung. Das dürfte allein schon deswegen nicht durchkommen, weil Bücher (im Gegensatz zu den meisten anderen Formen von Medien) als bildungsfördernd gelten und zudem fast schon symbolisch für die Meinungsfreiheit stehen.

Mich beunruhigt einzig das Niveau der Kommentare - dass die Kollegen von sb.com ne schräge Community anziehen, ist schon klar... aber selbst dafür waren in den letzten Monaten derart überdurchschnittlich viele geistige Tiefflieger dort unterwegs, dass es mich gelegentlich schaudert. Wenn ich nicht wüsste, dass die Admin- und Modriege schwer in Ordnung sind, könnte man echt einen falschen Eindruck von sb.com bekommen! :(
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Jim »

Tja, leider gibts keinen Dummheitsfilter. Derartige Kommentatoren machen sich auch bei den Schnittberichten breit wie die Fliegen auf nem Haufen Scheiße.
"Bis heute warte ich auf das Ende,
ich fürcht es wird noch dauern lang
und wage kaum daran zu glauben -
ein End von Hasses freiem Gang"
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by SAL »

Noch kein Kommentar zu neustens Spaßbremsenaktion von Ursula?
http://winfuture.de/news,48795.html

Und mal ein interessanter Artikel über "die Leyen"
http://wsws.org/de/2006/mai2006/leye-m13_prn.html

"Unsere gesamte Kultur gründet sich auf der christlichen Kultur", behauptet von der Leyen. "Die ersten 19 Artikel unseres Grundgesetzes fassen doch im Prinzip die zehn Gebote zusammen", sagt sie. Man möchte ihr zurufen: "Du sollst nicht lügen!"

Und mal ein sehr gut verfasster Artikel zum Thema Meinungsfreiheit:
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... ondermull/
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by zero »

Indem man die Piraten wählt kann man dieser ganzen Entwicklung entgegenwirken.

Ich würde sagen Chance ergreifen und Kreuz dorthin machen.
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Vicarocha »

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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by zero »

Sinnloser Aktionismus ist typisch für die CDU.
Dieser Verein kotzt mich allmälich an :kotz:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by LiquidSnakE »

ANgst vor Neuem ist typisch für den Konservatismus, würde ich sagen.

Wichtig ist natürlich diese Klarstellung:
Es ginge auf keinen Fall um eine "Zensurbehörde", man möchte lediglich den altbekannten "rechtsfreien Raum im Internet" verhindern
Ja, natürlich. Ein Schelm, wer anderes denkt...
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Vicarocha »

... und damit hat man sich schon disqualifiziert: Das Internet ist kein Rechtsfreier Raum, ganz im Gegenteil.

"Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu bauen."
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by cybdmn »

Errichten hat er gesagt, nicht bauen. ;-)
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by LiquidSnakE »

Gerade von einem Bekannten via ICQ darauf hingewiesen worden:

Rede von v.d.Leyen am 17.08.09 in Sulzbach

Zensursula ist nicht Stasi, sondern Goebbels 2.0 - so viel Propaganda in einer einzigen Rede...
"Alter Falter, wie du immer wieder diverse Top Titel komplett verreißt geht doch auf keine Kuhhaut mehr."
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JasonVoorhees
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by JasonVoorhees »

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cybdmn
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by cybdmn »

Ich umgehe die Sperren schon seit 3 Jahren, weil mir ich nicht allein auf Telekom DNS Server setzen will, also lange bevor das Thema überhaupt akut war. Greift hier das Tatzeitprinzip?
Und wie ist es bei grösseren Unternehmen, Schulen und Unis, die eigene DNS Server betreiben? Machen die sich auch strafbar?
Das kommt dabei heraus, wenn sich technophobe Affen technische Lösungen einfallen lassen, um die Technik vor der sie Angst haben einzuschränken.
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esn
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by esn »

hier mal eine seite, die mir (und wohl auch vielen von euch hier) aus der seele sprechen dürfte: http://aufwachen.info/index.html
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Sven
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Sven »

esn wrote:hier mal eine seite, die mir (und wohl auch vielen von euch hier) aus der seele sprechen dürfte: http://aufwachen.info/index.html
Wer seine Mitbürger zum Wahlboykott aufruft, sieht sich entweder selbst nicht gerne in einer Demokratie oder hat das Prinzip schlicht nicht verstanden. Mir aus der Seele sprechen tut es jedenfalls nicht...
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LiquidSnakE
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by LiquidSnakE »

cujamara wrote:
esn wrote:hier mal eine seite, die mir (und wohl auch vielen von euch hier) aus der seele sprechen dürfte: http://aufwachen.info/index.html
Wer seine Mitbürger zum Wahlboykott aufruft, sieht sich entweder selbst nicht gerne in einer Demokratie oder hat das Prinzip schlicht nicht verstanden. Mir aus der Seele sprechen tut es jedenfalls nicht...
Dem schließe ich mich an.
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Sven »

Langsam lohnt sich glaube ich ein eigener Thread zur Familienministerin:

Leyen in einer Kita

Auch nicht schlecht... die haben das irgendwie nicht so wirklich unter Kontrolle, auch ohne Internet nicht... ;)
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Vicarocha
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Vicarocha »

http://www.heise.de/newsticker/CDU-CSU- ... ung/133231
Meine Fassungslosigkeit lässt sich also tatsächlich steigern...
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Zombie »

Was wird als nächstes Zensiert :kiddie:
Ich hasse das mit der Zensur :kotz:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by Vicarocha »

Falscher thread...
Tipp: Nicht kaufen. :smoke:
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Re: STASI 2.0 [Überwachungsstaat inside]

Post by DooMinator »

Zombie wrote:Was wird als nächstes Zensiert :kiddie:
Ich hasse das mit der Zensur :kotz:
Herrlich. Anstatt den Eltern beizubringen, dass man kleine Kinder nicht nachts allein Fernsehen lässt, entwickelt man ein System was es ihnen abnimmt auf die Kinder zu gucken. Was kommt als nächstes, ein Futterautomat für Kinder? :roll:
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